自《相愛(ài)相親》宣傳期開(kāi)始，張艾嘉就講了許多話(huà)，講電影、講她的過(guò)去、講對愛(ài)的看法，好像把一輩子的話(huà)都講完了，但她還在拼命講。她的聲帶因持續使用略顯疲憊，嗓音也有些低沉。
“內地真大啊，你要引起注意，讓大家知道有這么一部電影，就像丟了一塊石頭，連一個(gè)小漣漪都沒(méi)有散出來(lái)?！彼詾殚_(kāi)始創(chuàng )作就可以少講一點(diǎn)，沒(méi)想到還是要繼續。
從1972年入行到現在，張艾嘉已經(jīng)踏入影視行業(yè)45年。那年她不到20歲，被媽媽帶進(jìn)照相館，她別扭得不知如何是好。媽媽說(shuō)：“你看你的樣子，一輩子都當不了明星?！?/p>
這股別扭在踏進(jìn)片場(chǎng)后改變了，看著(zhù)前輩們表演，她深感自在。自在落到銀幕上，她一哭，觀(guān)眾也跟著(zhù)哭?！拔也粫?huì )假哭，蠻丑的，嘴巴腫了、眼睛也紅了，可是（情感）是真的。我才發(fā)現演員的真心會(huì )投射出去?！弊栽诹艘欢稳兆?，她發(fā)現自己什么都不懂，從頭學(xué)電影語(yǔ)言直到現在。許知遠評價(jià)她，“從來(lái)沒(méi)有被鮮明的符號化，是每個(gè)時(shí)代的介入者，但從來(lái)不是最中心的人物?！?/p>
執導《舊夢(mèng)不須記》至今，36年過(guò)去了，張艾嘉第一次拍了大陸題材的電影《相愛(ài)相親》，她將故事發(fā)生地選在鄭州——一個(gè)飛速發(fā)展的二線(xiàn)城市。地名并未在片中出現，她相信類(lèi)似的事情會(huì )發(fā)生在每個(gè)華人家庭當中。
母親逝世，張艾嘉飾演的岳慧英覺(jué)得應該讓父母合葬。多年前離世的父親早已被送回老家安葬，老家尚有發(fā)妻。岳慧英找原配商量遷墳，遭到強烈反對，雙方僵持不下。母親離世的陰影尚未散去，遷墳又擾得她心煩意亂，偏偏還遇上女兒叛逆、丈夫不理解，生活狀況百出她近乎狂躁地橫沖直撞。在一系列沖突之后，這個(gè)家庭終于彼此諒解。
2017年10月1日，第54屆臺灣電影金馬獎公布提名名單，《相愛(ài)相親》入圍最佳劇情片、最佳導演、最佳男女主角等7項大獎。
人性不要設限
人物周刊：拍《相愛(ài)相親》的出發(fā)點(diǎn)是什么？
張艾嘉：它就是普通家庭發(fā)生的一件事。遷墳，這么普通，卻牽引到很多環(huán)節，帶到愛(ài)的錯誤的表達方式，直到最后他們說(shuō)：“我不太講肉麻話(huà)，但是我要去做，我做到了?！边@是吸引我的地方?，F在人多數都長(cháng)壽，年紀大的人越來(lái)越多；年輕人不生孩子，年輕人對愛(ài)情彷徨、迷惘……各式各樣的新名詞、新問(wèn)題出現了，這會(huì )激發(fā)我的好奇，探討一個(gè)家庭里面到底發(fā)生什么事兒了。
人物周刊：切口是家庭？
張艾嘉：主要在家庭。在快速發(fā)展的二線(xiàn)城市里，每個(gè)家庭的每個(gè)成員都有自己的煩惱與困擾。彼此有沒(méi)有看到這些問(wèn)題呢？小孩有沒(méi)有關(guān)注到父母、父母有沒(méi)有知道小孩現在面臨的環(huán)境……他們怎么面對自己的問(wèn)題？我們需要一件事情成為引爆點(diǎn)。引爆點(diǎn)是遷墳。女人面對想要遷墳的自私念頭，認為自己做得對，認為這是愛(ài)，開(kāi)始做這件事。這件事影響了其他人，每個(gè)人都開(kāi)始思考這件事是對是錯。每個(gè)人都執著(zhù)于自己擁有的東西或是習慣擁有的東西、執著(zhù)于那個(gè)念頭時(shí)，就變成敵對的立場(chǎng)。
人物周刊：影片最終所有的敵對都消解了。
張艾嘉：都是放下，不放下就沒(méi)有辦法提起別的東西。姥姥放了，她得到的是另外一個(gè)家的溫暖，多了一個(gè)孫女。我跟他（丈夫）和解，多了彼此的諒解。跟姥姥和解，多了一個(gè)家庭。
人物周刊：你之前講到你相信人性，這里是人性的力量在起作用嗎？
張艾嘉：人性不要去限制，人性有太多無(wú)限的能力是你想象不到的。我們給自己太多包袱了。這么多資訊進(jìn)來(lái)，每天活在別人的事情里，自己的事情都沒(méi)好好解決。不能逃避自己的事情，要跟自己和解，把能力釋放，才會(huì )發(fā)覺(jué)自己原來(lái)還能做挺多事，才發(fā)覺(jué)跟別人相處挺容易，沒(méi)有那么難。
人物周刊：最后片中的人都跟自己和解了，從另一個(gè)角度來(lái)看，算不算放棄了原來(lái)的堅持？
張艾嘉：我不覺(jué)得是放棄，放棄很消極。是明白了、悟到了。今天一個(gè)東西打破了，覺(jué)得很懊惱。其實(shí)該打破就打破，會(huì )怎么樣呢？如果這個(gè)東西對你來(lái)說(shuō)真的很有意義，那意義不在這個(gè)東西，而在給你的那個(gè)人和它曾經(jīng)發(fā)生過(guò)的事。這個(gè)事是打不破的。姥姥愛(ài)當初嫁去的感覺(jué)，我對母親的愛(ài)化成了骨灰和跟誰(shuí)合葬的愛(ài)，其實(shí)包含了我的恐懼。明白之后，那些東西就只是象征。
《相愛(ài)相親》劇照，張艾嘉、田壯壯、郎月婷
情緒很重，表達很輕
人物周刊：你多次提到這個(gè)故事選取了大陸飛速發(fā)展中的二線(xiàn)城市，這個(gè)故事只能發(fā)生在這里，如果發(fā)生在臺灣，難在哪里？
張艾嘉：我們有另外一些沖突，比如老兵。很多朋友跟我講，家里原來(lái)還有哥哥姐姐，自己年紀很大才知道。這種沖突，我們在成長(cháng)環(huán)境中能釋?xiě)押徒邮?，當初父親在大陸有個(gè)家，我們尊重那個(gè)家，會(huì )把老人接來(lái)相認，這是一種開(kāi)放的態(tài)度。
人物周刊：跟社會(huì )發(fā)展程度有關(guān)？
張艾嘉：對。我們現在的矛盾是孩子被保護得太好了，都是做父母的錯。
人物周刊：你的孩子也是？
張艾嘉：我媽媽寵。隔代寵沒(méi)有理由，是彌補性的寵。有時(shí)候我很生氣。（帶來(lái)的）影響是他們不知道、不理解的。我突然意識到這件事的時(shí)候，會(huì )變得很?chē)绤枴?/p>
人物周刊：什么事情？
張艾嘉：我媽媽很愛(ài)看那種婆婆媽媽的連續劇。我不太讓小孩看這些，該睡覺(jué)睡覺(jué)。兒子跟我媽的房間在我房間后面，我房門(mén)一關(guān)，兒子就跳到她床上去看連續劇，兩個(gè)人還講什么大結局。這種行為是不對的。老人只是喜歡孩子跟她親，她覺(jué)得這是跟她親的一種方式，可是對我來(lái)講是不好的習慣。我寧愿做惡人，我覺(jué)得那是規矩，那些事對孩子的將來(lái)影響不好?，F在孩子大了，明白了。
人物周刊：你接觸的我們這一輩年輕人，會(huì )覺(jué)得被保護得太好嗎？
張艾嘉：你們都是獨生子女，大家精力都放在你身上。不是說(shuō)對錯，而是環(huán)境不一樣，我們都是環(huán)境的產(chǎn)物。如果不明白有些行為對將來(lái)是好還是壞，很容易走偏掉。我現在跟孩子難得見(jiàn)面，但有時(shí)真的很難受，吃一餐飯每個(gè)人都拿著(zhù)手機。我就跟他們說(shuō)，有一天你們抬頭，看到我們的時(shí)候，我們都老了，或者說(shuō)有一天你抬頭，哦要死啦。那個(gè)時(shí)候你后悔來(lái)不及了。好多東西都因為這樣不見(jiàn)了。
人物周刊：你在生活中是個(gè)能夠敏銳感知情感方面細節的人嗎？
張艾嘉：對。我看到的東西多少會(huì )影響我。我很感慨，很多時(shí)候父母為孩子的付出都是很細節的，孩子們看不到。電影里面有一場(chǎng)戲，我在等女兒回家，其實(shí)我在睡覺(jué)，一直留著(zhù)燈，她回來(lái)了，我把燈關(guān)了。對很多人來(lái)講那是過(guò)場(chǎng)戲，可以剪掉，但對我來(lái)說(shuō)那是一場(chǎng)重要的戲，是要告訴孩子們，母親雖然嘮叨，但是女兒沒(méi)回來(lái)，心就是放不下。
人物周刊：你在電影里面會(huì )放入個(gè)人經(jīng)歷嗎？
張艾嘉：編劇時(shí)多多少少有自己的感觸、自己的情感。尤其是自編自導，或者是跟別人合作編劇的時(shí)候，怎么樣都會(huì )有自己的感情。你用一個(gè)“我不要陷在里面，很矯情”的狀態(tài)在創(chuàng )作。我希望自己經(jīng)過(guò)那個(gè)矯情，跳出來(lái)看東西，比較輕描淡寫(xiě)，淡淡的，情緒很重，表達很輕，舉重若輕。
越入世越想出世
人物周刊：我們發(fā)現電影里，關(guān)于大陸的細節很真實(shí)，比如辦事部門(mén)踢皮球、辦事效率低，還有電視節目揭人隱私等等。
張艾嘉：對，我有看那些節目。我們常常出外景，到哪都會(huì )看本地的節目。有時(shí)候很難過(guò)，很多節目都模仿國外，但國外一些好的部分沒(méi)有好好用，取材都在消費家庭隱私，借此談?wù)摷彝ゼm紛，目的性太強——希望得到收視率。我們常常覺(jué)得這件事是一份工作，工作是沒(méi)錯的，就一直延續下去。做這些事情的人是非觀(guān)漸漸變得模糊，他們也成了受害者。就像電影里的電視臺主管，她其實(shí)也明白自己的行為是荒謬的，可是怎么辦？節目要做下去，大家都以一種半麻木的心態(tài)在做這些事。
我把這件事拍出來(lái)，沒(méi)有惡意去批判什么，只是覺(jué)得大家都挺無(wú)奈的。很多人為了達到目的會(huì )做些出位的事情，那些事情未必是最好的，我自己也沒(méi)有什么答案，我只能做我懂的事。
人物周刊：對于是非，你有一條嚴格的準繩嗎？
張艾嘉：我有自己的尺度。我從小受的教育蠻傳統，尊師重道、敬老尊賢……所有老的東西。雖然我到國外念書(shū)，但是回到做人的最基本的態(tài)度，那些東西很重要。你還沒(méi)有瀟灑到出世，也沒(méi)有到什么都無(wú)所謂、看淡了的地步，還是得跟人相處，那做人的原則還是要清楚。
人物周刊：給人感覺(jué)你常?；钴S在各種入世的環(huán)境里。
張艾嘉：越入世越想出世嘛。（笑）沒(méi)有什么機會(huì )（出世）。我們到這個(gè)年紀常常希望安靜下來(lái)。不是說(shuō)到某個(gè)地方度假幾天，那是很假象的出世。我希望心靜下來(lái)，開(kāi)始學(xué)習打坐，讓腦子不要煩我的心。腦子最好安靜一點(diǎn)，安靜就是讓自己不管在哪里都坦然、自在，安靜坐在那20分鐘都有幫助。好多年了。
人物周刊：什么事情會(huì )讓你想要打坐？
張艾嘉：焦慮，自己的焦慮，不是別人的事。
人物周刊：這種焦慮會(huì )在什么情況下發(fā)生？
張艾嘉：不一定。有的時(shí)候是環(huán)境過(guò)于吵，有的時(shí)候是腦子里突然想到某個(gè)事情你還沒(méi)有解決。腦子動(dòng)得太厲害就會(huì )焦慮。包括創(chuàng )作，你覺(jué)得自己寫(xiě)了場(chǎng)戲還可以，但仔細想不對，怎么辦呢？還沒(méi)想出來(lái)的時(shí)候就焦慮。
人物周刊：《相愛(ài)相親》里有這樣的情況嗎？
張艾嘉：有。最焦慮的一場(chǎng)就是我跟田導（田壯壯）在車(chē)里的那場(chǎng)戲。在排班的時(shí)候，他們說(shuō)你拍這場(chǎng)，我說(shuō)不要不要，移到后面。我知道那個(gè)時(shí)候我還沒(méi)想通，那場(chǎng)戲是我殺青前拍的最后一場(chǎng)戲。
人物周刊：哪里沒(méi)想通？
張艾嘉：我很愛(ài)那場(chǎng)戲。那場(chǎng)戲應該非常親密，要只能容納兩個(gè)人的環(huán)境。當初劇本里，他接她下課，黃昏的時(shí)候天快黑了。劇本里還寫(xiě)車(chē)窗倒映出大廈的燈。這些東西常常會(huì )讓我出戲，轉移到導演的身份，想畫(huà)面要怎么拍。田導有那么長(cháng)的對白，我有那樣一個(gè)情緒要跟著(zhù)下來(lái)，一定要兩個(gè)人很集中。堵車(chē)，不要讓車(chē)子在行動(dòng)中，但堵車(chē)就要帶到其他車(chē)子。田導很想好好說(shuō)話(huà)，難道把車(chē)子停下來(lái)講？挺矯情的。怎么想都覺(jué)得難拍。我也不想把機器架在外面。跟李屏賓開(kāi)了幾次會(huì )，決定還是在車(chē)里拍。車(chē)里只有一個(gè)位置——后面，所以就要用背來(lái)演這場(chǎng)戲。試了一次就拍，第一條完了，李屏賓說(shuō)有了。我自己演的時(shí)候也覺(jué)得有了。那個(gè)時(shí)候已經(jīng)是黃昏，天快黑了，趕快補拍田導的鏡頭，拍我的時(shí)候都沒(méi)有光源了，硬拍了我一個(gè)反應。后來(lái)明白，我們能夠在那場(chǎng)戲產(chǎn)生一種情感，是因為之前累積了東西。
我在等待一剎那的驚訝
人物周刊：《相愛(ài)相親》片尾工作人員名單，有很多熟悉的名字。
張艾嘉：我選的很多人是《心動(dòng)》、《念念》的工作人員，我不要人多，但是我要好的人，懂得這份感情，這樣過(guò)程中大家才能夠同心協(xié)力。制片組是賈樟柯導演的制片團隊。我希望在現場(chǎng)我能叫出每個(gè)人的名字，比如，道具組小賈，你去怎么怎么，讓那個(gè)人覺(jué)得他是重要的。既然叫《相愛(ài)相親》，拍戲的時(shí)候就要有相愛(ài)相親的感覺(jué)。拍這個(gè)戲簡(jiǎn)單平實(shí)，回到我拍文藝片的時(shí)候，集體做一件事的快樂(lè )。
人物周刊：現在拍戲跟以前拍戲有哪些不一樣的地方？
張艾嘉：現在拍戲每個(gè)部門(mén)得到的資源更多，編制大了很多。我得到的幫助、資訊多了更多。我喜歡跟不同的年輕人碰撞，也喜歡跟年輕導演合作，他們讓我去客串，只要角色我覺(jué)得過(guò)癮，或者對導演好奇，我就會(huì )去。我既是演員，也是一個(gè)旁觀(guān)者。我很想看現在年輕人怎么拍戲，技術(shù)上的東西他們一定比我快。他們用什么器材、怎么去詮釋一場(chǎng)戲，這些都會(huì )啟發(fā)我。畢贛導演就給我很大的啟發(fā)，他這樣年輕，但是寫(xiě)的東西像詩(shī)一樣，他希望自己的戲就像一首詩(shī)，整個(gè)走法很不一樣。
人物周刊：哪里不一樣？
張艾嘉：寫(xiě)詩(shī)需要精準。因為詩(shī)用詞少，每個(gè)詞都要非常真、非常美。
人物周刊：你執導電影的時(shí)候沒(méi)有這么精準？
張艾嘉：我寫(xiě)東西，寫(xiě)完以后，希望你們把靈魂丟進(jìn)來(lái)，人物才會(huì )立體。我在等待那一剎那的驚訝。那一時(shí)刻給我的氛圍是怎樣的，那個(gè)生活的氣息在哪里，我在現場(chǎng)隨時(shí)都在捕捉。
人物周刊：現在比較經(jīng)典的影片越來(lái)越少了，你有這樣的感受嗎？
張艾嘉：我希望它是個(gè)過(guò)程。每個(gè)地方都有產(chǎn)業(yè)的轉變，臺灣也有。60、70年代，大家開(kāi)始分類(lèi)：藝術(shù)片、文藝片、商業(yè)片……分類(lèi)可以，但不要拉那么遠，中間真空就很糟糕。很幸運的，李安出現了，他把分類(lèi)和距離結合得相當好。臺灣電影有一個(gè)起伏，香港電影也是。大陸市場(chǎng)開(kāi)放，很多人一下散掉了，大家被大市場(chǎng)吸引。香港電影在很短的時(shí)間之內，一年三百多部戲跌到只有四十多部，蠻令人難受。經(jīng)過(guò)一場(chǎng)洗禮，他們發(fā)現并不是每個(gè)人都可以在這個(gè)地方生存?，F在有一些導演又回歸香港，還有一些香港導演堅持留在香港，也起來(lái)了一批導演在關(guān)注香港題材。同時(shí)，因為香港這十年很多環(huán)境在改變，故事多了，真正可以拿出來(lái)探討的東西多了，講故事的電影多了，而不只是只有警察和黑社會(huì )。
大陸也是在快速發(fā)展的20年當中，從一個(gè)什么都不能接觸的環(huán)境到開(kāi)放。好萊塢電影向來(lái)有很強的侵略性，它們一下子就把大家苦悶的心填滿(mǎn)了。影視產(chǎn)業(yè)發(fā)展，大家又非得用數字來(lái)統計戲劇賣(mài)錢(qián)還是不賣(mài)錢(qián)，這變成一個(gè)標準。這也是錯誤的，但是沒(méi)辦法，因為大陸太大了，沒(méi)有辦法做一個(gè)評估標準。這都是過(guò)程。我相信現在觀(guān)眾也有一點(diǎn)疲倦，因為看多了，被騙多了就知道是怎么回事。而且我覺(jué)得觀(guān)眾有某種直覺(jué)，知道一個(gè)電影好不好。
人物周刊：你對電影市場(chǎng)是樂(lè )觀(guān)的？
張艾嘉：我一向都是抱著(zhù)樂(lè )觀(guān)的態(tài)度。我抱悲觀(guān)態(tài)度也沒(méi)什么好處。不然就很難往下走。
人物周刊：有沒(méi)有想過(guò)退休？
張艾嘉：以前一直沒(méi)有，最近有一點(diǎn)。我是不是應該把這個(gè)位置讓給年輕人？我們霸占幾十年了，也做了蠻多事。今年剛好也是金馬獎主席最后一年。這么巧，今年我也跟很多年輕導演合作，拍了他們的戲，幫好幾個(gè)導演修改了劇本。從他們的創(chuàng )作中發(fā)現，這些人開(kāi)始長(cháng)大了、成熟了。30歲40歲的導演應該要起來(lái)了，變成像領(lǐng)導的人，帶著(zhù)整個(gè)電影往前走。我們呢，應該以更輕松的態(tài)度，偶爾做一部自己覺(jué)得好的、喜歡的東西。問(wèn)題是有這樣的投資者嗎？有這樣的環(huán)境給我們做這個(gè)事嗎？如果真的有，那挺好的。如果沒(méi)有，我們也不要硬要去找到投資者讓人家去賠錢(qián)，到底電影還是個(gè)商品。當然，我可能想太多了，拍電影就拍電影，想什么年紀不年紀的，不應該，可是不知道為什么最近老有這個(gè)念頭出現。說(shuō)不定過(guò)一段時(shí)間我就忘了。
人物周刊：年紀會(huì )讓你擔心？
張艾嘉：我想人生總是這樣，上坡，下坡，所有人都在這條道路上走，年紀、體力，一定是這樣?？晌也徽J為我的思想老了，我的思維從來(lái)沒(méi)有真正老過(guò)。
