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        林賢治:“以記憶對抗遺忘”

        稿源:南方人物周刊 | 作者: 南方人物周刊特約撰稿 劉馨遙 日期: 2023-12-08

        “由于個(gè)人記憶,包括口述實(shí)錄等提供了事實(shí)性,歷史呈現出的面貌才是有血有肉、真實(shí)可靠的。歷史不同于歷史教材,歷史是客觀(guān)存在,有它的穩定性;而歷史書(shū)是開(kāi)放的、多元的,可以而且應當不斷地加以修正和重構,以期更趨近于歷史本身。因此,記憶極其重要” (本文首發(fā)于南方人物周刊)

        (南方人物周刊記者 方迎忠/圖)

        2023年,《巴金:激流一百年》出版,是林賢治繼寫(xiě)作《人間魯迅》《漂泊者蕭紅》《胡風(fēng)集團案:20世紀中國的政治事件和精神事件》等傳記之后,又一次將目光投注于波云詭譎的大時(shí)代,尋覓知識分子的精神蹤跡,與歷史纏斗,不止不休。林賢治說(shuō)自己多少有點(diǎn)“歷史癖”,他的關(guān)心不僅在于知識分子的人格氣質(zhì),更要將他們還原到社會(huì )歷史的語(yǔ)境,從時(shí)代氣氛、社會(huì )事件、人世浮沉中牽引出諸多線(xiàn)索,進(jìn)而以心靈接近心靈,寫(xiě)人亦是寫(xiě)史。

        1986年,林賢治出版了《人間魯迅》的第一部,一個(gè)鮮活的、作為“人之子”的魯迅從層疊的史料與詩(shī)意的語(yǔ)言中復活。1980年代初,王富仁等學(xué)者提出“首先回到魯迅那里去”,林賢治寫(xiě)作的精神質(zhì)地與之相似,成為轉型之際激蕩思想現場(chǎng)中獨特的一脈。對于林賢治而言,魯迅是其度過(guò)艱難歲月的幽微火燭,閱讀魯迅的經(jīng)驗早已鐫刻在他的情感、思辨與生命之中,因此流瀉于筆端的文字也飽含情思與洞察。在魯迅代表的知識分子精神傳統的延長(cháng)線(xiàn)上,蕭紅、胡風(fēng)、巴金等個(gè)性鮮明的知識分子吸引林賢治持續地回到史海潛心鉤沉,他將散落的記憶連綴,讓凝固的歷史書(shū)寫(xiě)再度流動(dòng)起來(lái)。

        林賢治1948年出生于廣東省陽(yáng)江市的鄉村,父親開(kāi)私塾、行醫,注重對他的教育。1981年,林賢治被借調到花城出版社,任《花城》雜志編輯?,F在他已退休,被花城出版社返聘繼續從事編輯工作。盡管早已離鄉寓居廣州多年,他的精神歸依卻始終在故園。然而,他不愿將鄉土浪漫化,也拒絕田園詩(shī)情調的審美化表達。他的故園意味著(zhù)生命經(jīng)驗中難以抹除的苦難記憶,也是他始終關(guān)懷的女人、孩童和老人,他們的聲音難以固著(zhù)為文字,邊緣群體的記憶終將在時(shí)間的疾行中流散。林賢治是捕捉記憶、為記憶賦形的人,他寫(xiě)母親的故事、姊妹的故事,也作為編輯、出版人,編輯口述史、紀實(shí)性寫(xiě)作等,保存受難者的記憶,一以貫之地“以記憶對抗遺忘”,看見(jiàn)歷史夾縫中的人。

        1982年,林賢治在深圳(受訪(fǎng)者提供/圖)

        與林賢治交談,時(shí)時(shí)會(huì )感到他給人以尊重和照顧,他性情幽默,常伴笑聲。談及老友們因年歲增長(cháng)而身體衰弱、疾病纏身,是他少有流露出傷感的時(shí)刻。林賢治歷經(jīng)了時(shí)代的幾度變遷,創(chuàng )作力依舊不減。他還保持著(zhù)凌晨4時(shí)睡覺(jué)的習慣,因為“夜晚太好”,好時(shí)光總要留給讀書(shū)和寫(xiě)作。我們從《巴金:激流一百年》開(kāi)始談?wù)撍麑v史的關(guān)懷與理解。

        “巴金是一個(gè)天生喜歡做夢(mèng)的熱情的人”

        南方人物周刊:你不久前出版的《巴金:激流一百年》,名字很有氣派,請問(wèn)有什么寓意嗎?

        林賢治:《巴金:激流一百年》,其中“激流”一詞,源于巴金“激流三部曲”。這里使用有兩層意思:一指變革的時(shí)代;近100年間,確是魯迅說(shuō)的那種可生可死、方死方生的“大時(shí)代”。二、巴金活了101歲,一生從生活到思想,尤其后者,經(jīng)歷了載沉載浮的激烈變遷。

        南方人物周刊:“安那其”三個(gè)字貫穿了巴金的生命和你寫(xiě)的這本傳記。早期的巴金是個(gè)堅定的安那其主義者。后來(lái)歷經(jīng)風(fēng)云,巴金擱置了自己的安那其精神。及至晚年,當巴金重拾寫(xiě)作,安那其精神又重新點(diǎn)燃。究其一生,安那其主義和巴金呈現非常復雜的纏繞關(guān)系。在你看來(lái),安那其精神之于巴金意味著(zhù)什么?我們如何去理解巴金身上的安那其精神?

        林賢治:安那其主義思想確實(shí)纏繞了巴金一生。你使用“纏繞”二字,非常準確。安那其主義在五四時(shí)代屬于主流思想,巴金總說(shuō)他是“五四的兒子”,一生不曾放棄,而在內心里默守。安那其主義有不同的派別,在巴金那里,主要是反對國家主義、集權主義,反對政黨政治而提倡勞工團結互助、自主自治的社會(huì )運動(dòng)。巴金的無(wú)政府主義傾向,包含了法國大革命中的自由、民主思想和俄國平民知識分子中的民粹主義成分,代表一種關(guān)于人類(lèi)解放的理想。巴金從青年時(shí)起,就立志做一個(gè)社會(huì )活動(dòng)家、革命家,而不是作家。而結果呢,他做成了作家,這是有違初衷的。他不甘心于理想的幻滅,晚年努力地往回走;由于主客觀(guān)多方面的原因,實(shí)際上他已經(jīng)回不去了。

        南方人物周刊:巴金除了是一位杰出小說(shuō)家,同時(shí)也是一位翻譯家。巴金的翻譯實(shí)踐早在成都老家時(shí)就已經(jīng)開(kāi)始,作品包括無(wú)政府主義思想論著(zhù)、俄蘇小說(shuō)等。他特別注重學(xué)習外語(yǔ),在法國留學(xué)時(shí)學(xué)習法語(yǔ),進(jìn)入朝鮮戰場(chǎng)之后仍在學(xué)習朝鮮語(yǔ)、俄語(yǔ)。你覺(jué)得巴金為什么執著(zhù)于語(yǔ)言學(xué)習?翻譯對巴金的作品風(fēng)格和思想理念又有怎樣的影響?

        林賢治:巴金無(wú)疑具有學(xué)習語(yǔ)言的天賦。不過(guò),他學(xué)習外語(yǔ)并不在于語(yǔ)言本身,這與他的世界主義觀(guān)念大有關(guān)系。尤其是世界語(yǔ),它就是無(wú)政府主義的通用語(yǔ)言。在巴金的同代人中,有許多人學(xué)習世界語(yǔ),幾成一代風(fēng)氣。由此可以看出,那代人少有精致的個(gè)人主義者、犬儒主義者,而普遍表現出一種開(kāi)放的、激進(jìn)的、獻身社會(huì )而一往無(wú)前的狀態(tài)。

        翻譯對巴金思想的形成,直到語(yǔ)言風(fēng)格的創(chuàng )造,都有直接的影響。巴金正如魯迅說(shuō)的那樣,讀外國書(shū)多,讀“中國書(shū)”少,所以在中國現代作家中,那種引經(jīng)據典、扭扭捏捏的習氣,士大夫氣、才子氣,各種“毒氣和鬼氣”,在他的作品中是最少的,行文特別明朗、干凈、流麗。

        南方人物周刊:家庭與個(gè)人,是五四新文學(xué)的重要命題之一。進(jìn)步青年在五四精神的感召下,紛紛叛逃舊式家庭,卻又無(wú)法徹底割舍家庭。巴金在年輕時(shí)期寫(xiě)下《家》(1931)來(lái)反抗舊式家庭,也在中年后寫(xiě)下《憩園》(1944)等懷舊之作。許多中國現代作家在作品中也呈現此種矛盾,如何理解五四青年對“家”的叛逃與重返?

        林賢治:中國人對“家”的皈依,一是因為中國是古老的、封閉的小農社會(huì ),由來(lái)缺乏自由的政治、經(jīng)濟貿易活動(dòng)和社交活動(dòng),家是最緊密的生產(chǎn)和生活的共同體。二,中國是傳統宗法社會(huì ),重視血緣關(guān)系,國家政權也為皇帝個(gè)人及其家族所掌控,家國同構,即所謂“家天下”,影響深遠。三是儒家文化浸淫的結果。儒教為父權制提供根據,崇尚權威,上下有序,馴順忍從。五四首倡“個(gè)性解放”,一度顛覆了這套倫理秩序,但很快便隨著(zhù)集權制度的重建而修復了。巴金對于家庭的叛逆與回歸,在那代人中并非罕見(jiàn)的現象;只是從決絕到包容,前后反差之大,顯得更“典型”而已。

        南方人物周刊:熱情昂揚是巴金青年時(shí)期作品的重要特質(zhì),其浪漫特質(zhì)鼓舞了無(wú)數青年。在1940年代中后期,一批諸如《第四病室》《寒夜》等充斥著(zhù)迷惘氣息的作品呈現出巴金創(chuàng )作的另一面。怎樣理解巴金小說(shuō)創(chuàng )作的轉型?如果巴金延續這種寫(xiě)作,你覺(jué)得他能在小說(shuō)創(chuàng )作上開(kāi)拓怎樣的未來(lái)?

        林賢治:關(guān)于一個(gè)作家的創(chuàng )作,我確信個(gè)人氣質(zhì)是第一位的,所處的生活環(huán)境及其生存狀態(tài)是第二位的,然后才說(shuō)到文學(xué)本身,觀(guān)念、方法、形式風(fēng)格等等。巴金是一個(gè)天生喜歡做夢(mèng)的熱情的人,年輕時(shí)還相當任性,崇尚自由,向往革命和英雄主義,所以寫(xiě)出前期如《滅亡》及“激流三部曲”“愛(ài)情三部曲”等系列作品。后來(lái)改變了主題風(fēng)格,寫(xiě)出《第四病室》《憩園》《寒夜》等,一是進(jìn)入中年寫(xiě)作,生命能量的弱化,個(gè)人生活的改變,心態(tài)相應地起了變化,此外,跟時(shí)代環(huán)境的劇變也很有關(guān)系??傊?,關(guān)注點(diǎn)或興奮點(diǎn)或痛點(diǎn)明顯出現了位移。很難設想巴金的小說(shuō)創(chuàng )作在未來(lái)有怎樣的拓展,我們只需看待這樣一個(gè)事實(shí):一個(gè)平庸的、粗陋的中篇小說(shuō)《三同志》,居然前后寫(xiě)了十幾年!可以想見(jiàn),他的創(chuàng )作才能已經(jīng)完全被毀壞,根本談不上什么小說(shuō)藝術(shù)了。

        南方人物周刊:1936年,左翼文藝界圍繞“國防文學(xué)”與“民族革命戰爭的大眾文學(xué)”兩種創(chuàng )作傾向展開(kāi)論爭,堅持無(wú)政府主義的巴金受到不少攻擊。然而,在巴金的作品中,平等、自由精神同樣帶有左翼色彩。如何理解巴金與左翼之間的復雜關(guān)系?如何理解安那其精神與左翼革命之間的關(guān)系?

        林賢治:在上世紀30年代,巴金無(wú)疑是左傾的、激進(jìn)的。他同“左聯(lián)”中的一批青年作家一樣,都是不滿(mǎn)現實(shí),反抗黑暗統治的,不同則在于組織觀(guān)念和思想觀(guān)念方面。作為一個(gè)無(wú)政府主義者,巴金不曾加入任何黨團組織,自然不會(huì )聽(tīng)從來(lái)自組織的指令,沒(méi)有“遵命文學(xué)”。此外,他不贊成政治革命,而是鼓吹社會(huì )革命,強調反抗的群體性、自發(fā)性、民主性。當時(shí),他是強烈反對照搬蘇聯(lián)的一套,反對“無(wú)產(chǎn)階級專(zhuān)政”的。而這些,恰好構成“左聯(lián)”作家從思想、組織直到創(chuàng )作的基本原則。

        南方人物周刊:你的傳記呈現出一種非常獨特的風(fēng)格,不完全拘泥于傳主個(gè)人的人生經(jīng)歷,而是在和同時(shí)代人的對比中突出傳主的特殊之處。并且,經(jīng)常著(zhù)重描寫(xiě)意味深長(cháng)的時(shí)刻和頗具戲劇性的事件,帶有很強的情感能量。這種寫(xiě)法是你有意為之嗎?是否為了更貼近傳主的內在精神?

        林賢治:傳記這東西,本來(lái)有多種寫(xiě)法。一般的傳記,都是傳主一生生活的實(shí)錄,相當于年譜的放大,少有探究人物的內心活動(dòng)。我是重視巴金的精神世界的。選擇性地交代他的人際關(guān)系,各種活動(dòng),前前后后,都在力圖表現他的精神追求和思想變化。真正的知識分子,往往活在精神里面,所謂“生活在別處”。

        南方人物周刊:在傳記中,你經(jīng)常表現出某種傾向性,對于一些歷史人物諸如周揚、郭沫若等,有時(shí)候會(huì )不留情面地批評。這種表達方式在一本傳記作品中,你是否會(huì )擔心被指摘主觀(guān)色彩較強?

        林賢治:我從來(lái)不認為傳記,包括歷史著(zhù)作是純客觀(guān)的,沒(méi)有主觀(guān)意識的介入。我非常討厭所謂“價(jià)值中立”的說(shuō)法。早在確定一個(gè)傳記的寫(xiě)作框架之前,作者的主觀(guān)意圖及認識,就相當于衛星定位系統一般,已經(jīng)作為一種導向而先期存在了。

        “講真話(huà),對知識分子來(lái)說(shuō)是一個(gè)考驗”

        南方人物周刊:在寫(xiě)作巴金傳記之前,你已經(jīng)出版了《人間魯迅》《漂泊者蕭紅》《胡風(fēng)集團案:20世紀中國的政治事件和精神事件》等作家傳記。你為什么會(huì )為這些作家寫(xiě)傳記?他們之間在精神向度上有什么相通之處嗎?

        林賢治:在中國思想史和文學(xué)史上,魯迅是一個(gè)異數。自以白話(huà)文運動(dòng)為標志的“文學(xué)革命”誕生之日始,魯迅就代表了一個(gè)新的傳統:自由的、批判的、平民主義的文學(xué)傳統。傳統的概念遠大于流派,它首先是精神性、方向性的,吸納了歷史文化的深層因素,形成某個(gè)特定的譜系。在魯迅的文學(xué)傳統中,同一譜系的有胡風(fēng)、蕭紅、蕭軍、王實(shí)味、路翎、七月派詩(shī)人群;像丁玲、艾青、巴金,基本上也可以算在里面。這些作家秉承了魯迅的精神,作品中確有一脈相通之處;他們的命運,一生的升降浮沉,足以影響一代文學(xué)的品質(zhì)。在這中間,也可觀(guān)測時(shí)代的遷流,窺見(jiàn)歷史的復雜、奇詭,以至殘酷的另一面。

        南方人物周刊:你接下來(lái)有沒(méi)有撰寫(xiě)其他作家傳記的計劃?除了你常寫(xiě)的魯迅、蕭紅、胡風(fēng)等,在現代文學(xué)史上你還有哪些青睞的作家或者作品?

        林賢治:美國思想家愛(ài)默生說(shuō)過(guò),傳記是最好的歷史。顯然,他是從史料、史實(shí)方面說(shuō)的。好的傳記,應當是有歷史感的傳記;除了翔實(shí)豐富的史料,要有史識,有文采,有判斷力和表現力。如果說(shuō)傳記一定要“青睞”傳主,那么,傳主的文化含量在這里就顯得很重要。我多少有點(diǎn)歷史癖,所寫(xiě)的傳記,如魯迅、王實(shí)味、巴金等,除了文學(xué),與社會(huì )歷史有較密切的關(guān)系。我總覺(jué)得,把傳記困在個(gè)人那里沒(méi)太多意思。

        南方人物周刊:當人們提起林賢治的名字,首先想到的便是魯迅。你從1980年代開(kāi)始寫(xiě)作魯迅傳記,對于魯迅的研究持續至今。對你而言,研究魯迅是在研究什么,與你個(gè)人的生命歷程有關(guān)嗎?學(xué)界的魯迅研究愈發(fā)精深化,你覺(jué)得比較理想的研究和寫(xiě)作狀態(tài)是怎樣的?你覺(jué)得當代青年應該怎樣閱讀魯迅?或者說(shuō)魯迅對我們今天意味著(zhù)什么?

        林賢治:認真說(shuō)起來(lái),我不是學(xué)者,不是搞硏究的。對于魯迅傳的寫(xiě)作,開(kāi)始全出于情感上的需要。這種要求,別人很難體會(huì )。當我前后兩次陷入精神危機的時(shí)候,是魯迅的精神人格及其思想的感召力拯救了我。我曾在《一個(gè)人的愛(ài)與死》的序言中交代過(guò):在個(gè)人閱讀史上,多出一個(gè)魯迅或少一個(gè)魯迅是完全不一樣的。但當進(jìn)入《人間魯迅》的寫(xiě)作之后,才發(fā)覺(jué)需要大量的知識資源的援助。魯迅是一個(gè)百科全書(shū)式的人物,他逼迫我閱讀了許多相關(guān)的書(shū)籍,即便如此,也難究其博大精深于萬(wàn)一。

        對于魯迅,與專(zhuān)家學(xué)者的研究相比,倘說(shuō)有不同處,大約是我不曾把他當成研究對象,而是一個(gè)“人”,一個(gè)敬愛(ài)的師長(cháng),如此而已。對于“學(xué)界”,我沒(méi)有興趣作更多的了解,只是覺(jué)得,對魯迅作學(xué)術(shù)性的分解是危險的。如果對魯迅的思想人格沒(méi)有一個(gè)總體的把握,恐怕研究越是“精深化”、細化,距離魯迅則越遠。

        我不能回答青年應該如何閱讀魯迅。其實(shí)魯迅早就說(shuō)過(guò),青年不需要什么“鳥(niǎo)導師”。我以為,只要有一定的人生經(jīng)驗,特別是有嘗過(guò)一點(diǎn)苦頭的經(jīng)驗,把文字弄通、背景弄通,讀進(jìn)去就可以了。要相信魯迅作品自身的魅力。

        南方人物周刊:知識分子問(wèn)題是你在巴金傳及其他作品中反復提及的。你透過(guò)巴金的歷史抉擇觸及了知識分子的勇氣這個(gè)話(huà)題,正如紀德寫(xiě)下《訪(fǎng)蘇歸來(lái)》批評羅曼·羅蘭無(wú)視蘇聯(lián)的社會(huì )問(wèn)題,知識分子講真話(huà)的勇氣難能可貴,怎樣理解這個(gè)問(wèn)題?

        林賢治:如果從社會(huì )身份、從職責來(lái)說(shuō),知識分子本來(lái)就是一個(gè)講話(huà)的角色,所謂“社會(huì )的喉舌”。所以,講真話(huà),對知識分子來(lái)說(shuō)是一個(gè)考驗,甚至可以說(shuō)是艱難的考驗、痛苦的考驗。就此點(diǎn)來(lái)說(shuō),古今中外莫不皆然。

        南方人物周刊:你一直以來(lái)都重視知識分子問(wèn)題,也致力于知識分子精神史的寫(xiě)作,著(zhù)重關(guān)注知識分子的社會(huì )批判功能和倫理道德關(guān)懷。你是否會(huì )覺(jué)得這樣的寫(xiě)作可能生成相對固化的視角或模式,或者說(shuō),如果僅談?wù)撝R分子的問(wèn)題,會(huì )不會(huì )陷入某種匱乏?

        林賢治:是的。我近年對知識分子問(wèn)題比較關(guān)注,大約因為閱讀的、日常接觸的也多是知識分子的緣故吧。不過(guò),對于社會(huì )改造,知識分子確實(shí)是一個(gè)重要的群體。單論知識分子問(wèn)題本身,便涉及眾多學(xué)科,有太多角度、眾多面向,對它的探究不可能被“固化”。關(guān)于這個(gè)群體,我寫(xiě)過(guò)多本傳記、評論和隨筆,不但不覺(jué)得資源匱乏,相反觸及的問(wèn)題太多,有被包圍之感。有許多命題、題目,都在等待自己去做、去發(fā)掘。由于我的寫(xiě)作多受情感和欲望所支配,有可能轉身又寫(xiě)別的東西去了,寫(xiě)什么很難說(shuō),事先并沒(méi)有嚴整的規劃。

        鄉下人與“封閉性寫(xiě)作”

        南方人物周刊:你多次在訪(fǎng)談中提到,你的寫(xiě)作和研究的原動(dòng)力來(lái)自于家鄉那片土地上的老人、孩子和女性,你也常常說(shuō)自己是“農民的兒子”。離開(kāi)家鄉多年,作為一名寓居廣州多年的知識分子,對你的寫(xiě)作來(lái)說(shuō),家鄉、農民意味著(zhù)什么?你的寫(xiě)作會(huì )受到地域性格、方言的影響嗎?

        林賢治:我是一個(gè)鄉下人,骨子里土氣的東西很難被置換掉。我承認,故鄉是我的精神之根。重要的,不是因為它可以為我提供寫(xiě)作的素材和語(yǔ)言,而是給了我一種皈依底層的愛(ài),對于生為弱者的同情心,一種原始的正義感,平等意識,一種平民品性。我深知城市文化和“上流社會(huì )”的異化力量的強大,只好盡力保持警惕和抵抗。

        1990年代末,林賢治在西北大戈壁(受訪(fǎng)者提供/圖)

        南方人物周刊:除了寫(xiě)作傳記外,你還是一位知名詩(shī)人和學(xué)者,創(chuàng )作涉獵詩(shī)歌、散文,閱讀你的作品,能感覺(jué)很強勁的生命力和感知力。也有人說(shuō)你的散文寫(xiě)作、傳記寫(xiě)作也有詩(shī)化的風(fēng)格。你覺(jué)得這些不同文體的寫(xiě)作、不同的身份對于你的傳記寫(xiě)作有什么影響嗎?你是否嘗試過(guò)小說(shuō)創(chuàng )作或者說(shuō)今后有小說(shuō)寫(xiě)作的想法嗎?

        林賢治:詩(shī)的精微同基本人性有關(guān),從寫(xiě)作的角度說(shuō),它會(huì )自然形成一種風(fēng)格的底色,當然這也多少同有意識的語(yǔ)言訓練有關(guān)。我喜歡散文隨筆的率性與隨意,容量比詩(shī)大,在寫(xiě)作上可以獲得更大的自由。我還曾寫(xiě)過(guò)幾篇長(cháng)篇評論,海涅、赫爾岑、馬克思、愛(ài)倫堡、威爾遜等人的政論、回憶錄、文論,都是我喜歡的散文風(fēng)格。

        小說(shuō)的虛構和想象力極具誘惑力,很想嘗試,寫(xiě)著(zhù)看吧。

        1992年,林賢治與邵燕祥、藍翎先生同登泰山(受訪(fǎng)者提供/圖)

        南方人物周刊:你對女性問(wèn)題的感知十分敏感,在巴金傳記中,你著(zhù)重分析了巴金的《寒夜》《憩園》中的女性悲劇,在你前兩年的作品《故園》中,你記錄了一些農村女性在父權社會(huì )中被消耗的生命。這種對女性問(wèn)題的敏感和自覺(jué)是源于什么?

        林賢治:我算不上女權主義者,但深知作為女性,和老人和孩子一樣同為弱者,尤其在農村。我描寫(xiě)她們,是因為在生活和閱讀中隨時(shí)接觸到,她們悲劇性的命運使我難以忘懷。我的母親和幾個(gè)姐姐,都是底層的勞動(dòng)者,默默辛勞一生。每當想起她們,總是如嚼黃連一般,感受到其中的苦味。

        南方人物周刊:前段時(shí)間,任教于香港城市大學(xué)的魏時(shí)煜導演在日本放映了《蕭軍六記》《金門(mén)銀光夢(mèng)》兩部電影,在電影中也看到你講述歷史的身影。你和魏導的人物傳記創(chuàng )作都有學(xué)術(shù)研究的性質(zhì),但不是特別象牙塔式的創(chuàng )作方式,在關(guān)注對象上也有相似之處。你覺(jué)得與香港等境外思想界之間的交流對你的寫(xiě)作有怎樣的影響?

        林賢治:魏時(shí)煜是我敬重的電影工作者,由于她執導王實(shí)味和蕭軍的片子,特意到廣州訪(fǎng)問(wèn),我們便有了幾次較無(wú)拘束的交談。我的寫(xiě)作,可以說(shuō)是封閉式的。我和外面的人極少接觸,特別是活躍在“文壇”上的人、“學(xué)界”的人,幾乎完全隔絕。

        南方人物周刊:有報道說(shuō),你現在依舊過(guò)著(zhù)十分規律的生活,退休后還繼續到出版社工作。哪怕是節假日,都會(huì )在上午11點(diǎn)左右起床,下午4點(diǎn)鐘步行20分鐘來(lái)到辦公室,工作到晚上7點(diǎn)多,回家后繼續讀書(shū)、寫(xiě)作至凌晨3點(diǎn)。你這種苦行僧式的閱讀寫(xiě)作,是否可以看作是對當代人碎片化生活方式的一種抵抗?

        林賢治:日復一日的閱讀和寫(xiě)作,從旁人看來(lái),確實(shí)有點(diǎn)苦行僧的味道。然而對我來(lái)說(shuō),早已成為習慣。這種生活好在是自己選擇的,由自己剝奪自己的閑暇和娛樂(lè )。不過(guò),想到在農村的艱難歲月,在動(dòng)蕩年代全家被批斗的日子,倘能繼續如此安靜而不受打擾地工作,已是極其幸運的了。

        南方人物周刊:你編輯了許多重新發(fā)現邊緣聲音的書(shū)籍,包括親歷動(dòng)蕩時(shí)代的普通人的口述史等等,你覺(jué)得個(gè)體記憶與歷史之間有怎樣的關(guān)系?在今日社會(huì ),對于歷史記憶的接續也在不斷篩選、壓抑、重構,你覺(jué)得作為知識分子,應該在這個(gè)時(shí)代承擔起什么樣的精神使命?如何將記憶傳遞下去?

        林賢治:記憶即歷史。失去切實(shí)的記憶,則歷史沒(méi)有了依據。歷史是由無(wú)數個(gè)體的個(gè)人歷史構成的,是個(gè)人記憶構成了集體記憶。假若沒(méi)有個(gè)人歷史做基礎,集體的宏大敘事便十分可疑。由于個(gè)人記憶,包括口述實(shí)錄等提供了事實(shí)性,歷史呈現出的面貌才是有血有肉、真實(shí)可靠的。歷史不同于歷史教材,歷史是客觀(guān)存在,有它的穩定性;而歷史書(shū)是開(kāi)放的、多元的,可以而且應當不斷地加以修正和重構,以期更趨近于歷史本身。因此,記憶極其重要。魯迅多次指出中國人善忘,強調反抗遺忘的重要。你說(shuō)到知識分子的“精神使命”,問(wèn)題太大,一言難以盡說(shuō)。但以記憶對抗遺忘,為社會(huì )檔案充當忠實(shí)的書(shū)記員,我想,至少可以算得是其中的一項使命吧。

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        南方人物周刊 2025 第833期 總第833期
        出版時(shí)間:2025年06月02日
         
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