3月22日，山東省沂源縣燕崖鎮計寶峪村，居民在街道邊休息（新華社/圖）
1970年，《論老年》出版。62歲的法國作家西蒙娜·德·波伏娃（Simone de Beauvoir）在書(shū)中寫(xiě)道，“沒(méi)有什么比老年更確定會(huì )到來(lái)，但也沒(méi)有什么比老年讓我們更沒(méi)準備?！?/p>
“沒(méi)準備”的不只是個(gè)體。近半個(gè)世紀過(guò)去，當生育高峰不再，彼時(shí)的“嬰兒潮”疊加當下的“少子化”，正推動(dòng)著(zhù)人口年齡結構的巨變。越來(lái)越多的國家已不再有足夠的空間可以像波伏娃當年所形容的那樣“蓄意忽視”老年問(wèn)題。人們避無(wú)可避。
2014年9月，日本NHK特別節目將視線(xiàn)投向了超老齡社會(huì )背景下面臨生活和社會(huì )福利窘境的老人。在由電視節目改編的《老后破產(chǎn)》一書(shū)中，節目組寫(xiě)道，“日本經(jīng)濟持續高增長(cháng)的時(shí)代，只要認真工作就會(huì )有回報?；蛟S，正因如此人們才會(huì )堅信，只要認真工作，晚年生活就會(huì )高枕無(wú)憂(yōu)。今天的老人們，當時(shí)都是這樣確信無(wú)疑的吧。但是，超老齡社會(huì )已然到來(lái)，且日益走向小家庭化，日本社會(huì )已經(jīng)進(jìn)入了急劇變化的歷史時(shí)期。獨居老人以百萬(wàn)人為單位不斷地急劇增長(cháng)，導致以家族支撐為前提的社會(huì )保障制度功能失調。在如此背景下，‘老后破產(chǎn)’的現象正在蔓延?？刂粕鐣?huì )保障支出已經(jīng)是國家的當務(wù)之急，養老金支付額度正在分階段降低……但另一方面，消費稅、護理保險費等也在不斷上漲?！?/p>
2022年，日本65歲及以上老年人口占該國總人口的29.1%，為全球最高。在“收入減少”而“負擔增加”日趨嚴峻的形勢下，政府也陷入進(jìn)退維谷的狀態(tài)，局面很可能會(huì )越來(lái)越嚴重。日本的當下給了同樣處在衰老快車(chē)道上的國家警醒與啟示。
長(cháng)壽本是社會(huì )進(jìn)步的表現，可為什么在當下的諸多語(yǔ)境中，長(cháng)壽反被視作煩惱和負擔？從長(cháng)壽到健康、自主且有意義的長(cháng)壽，還要邁過(guò)多深的溝壑？養老金缺口、延遲退休、就業(yè)困難、年齡歧視、婚育焦慮……復雜的社會(huì )經(jīng)濟問(wèn)題常常交織，在老齡化這個(gè)共同的出口匯聚和放大?！斑b遠的不安”正變得愈發(fā)具體而迫近。
國家統計局公報顯示，截至2022年末，我國60歲及以上人口占總人口的19.8%，其中65歲及以上人口占14.9%。我國已步入中度老齡化，并成為全球老齡化速度最快的國家之一。據國家衛健委2022年9月發(fā)布的預測數據，2035年左右，我國60歲及以上老年人口將突破4億，在總人口中的占比超過(guò)30%，屆時(shí)中國將邁向重度老齡化。
在學(xué)者黨俊武看來(lái)，長(cháng)期以來(lái)，人類(lèi)的經(jīng)濟思維定式、經(jīng)濟發(fā)展模式、社會(huì )發(fā)展模式，都構筑于年輕型社會(huì )和成年型社會(huì )的狀態(tài)之上，而當我們加速進(jìn)入老齡社會(huì )，就會(huì )倒逼現代化的重塑。跟發(fā)達國家不同，中國面臨的挑戰不只在于規模和速度，更重要的是老齡化超前于現代化。這種錯位和滯后導致很多問(wèn)題難以解決。但另一方面，正如美國經(jīng)濟學(xué)家布萊恩·阿瑟（Brian Arthur）所說(shuō)的，經(jīng)濟永遠在發(fā)明自身，永遠在利用機會(huì )創(chuàng )造可能性。中國老齡科學(xué)研究中心的預測顯示，中國是世界上老齡產(chǎn)業(yè)潛力最大的市場(chǎng)，預計2050年的產(chǎn)值將突破屆時(shí)GDP的三分之一以上。
黨俊武是中國老齡科學(xué)研究中心副主任，曾任國家應對人口老齡化戰略研究秘書(shū)組副組長(cháng)。在新出版的《老齡經(jīng)濟：長(cháng)壽時(shí)代的新經(jīng)濟與產(chǎn)業(yè)發(fā)展模式》（以下簡(jiǎn)稱(chēng)《老齡經(jīng)濟》）一書(shū)中，他主張不要單從老年人口增多這一狹隘維度看經(jīng)濟，這樣不僅難以發(fā)現老齡社會(huì )到來(lái)隱含的系統性風(fēng)險，也難以發(fā)現廣闊的經(jīng)濟發(fā)展空間。近日，《南方人物周刊》記者采訪(fǎng)了黨俊武，探討了身處中國這個(gè)全球老齡經(jīng)濟的“最大試驗場(chǎng)”，應該如何看待當下的老齡化困境和未來(lái)的可能性。
黨俊武（南方人物周刊記者 梁辰/圖）
應對老齡社會(huì )需要系統調整，不能止步于“打補丁”
南方人物周刊：2023年全國兩會(huì )剛閉幕不久，你更關(guān)注哪類(lèi)有關(guān)老齡議題的提案議案？
黨俊武：最近幾年，老齡議題相關(guān)的兩會(huì )提案議案逐年增多。我最關(guān)注三個(gè)方向。
首先，農村老人怎么辦？國家衛健委發(fā)布的2020年度國家老齡事業(yè)發(fā)展公報顯示，我國鄉村的老齡化水平明顯高于城鎮。鄉村60周歲及以上、65周歲及以上老年人口占鄉村總人口的比重分別為23.81%、17.72%，比城鎮數據分別高出7.99個(gè)、6.61個(gè)百分點(diǎn)。龐大的農村留守老人群體，他們的子女在城市工作，為城市發(fā)展做出了巨大的貢獻，作為受益者的國家和地方應該為這些老人提供哪些保障。
其次是年輕人的就業(yè)、住房和婚育等問(wèn)題。老齡問(wèn)題不單是幫助老齡群體安度晚年，也涉及全生命周期的不同階段，包括嬰幼兒、青少年、中壯年等等。目前我國60歲以上的老年人是2.8億，40-59歲人口是4.4億，30-59歲人口大體是6.7億。如果年輕人的就業(yè)、住房和婚育等問(wèn)題能得到較好的疏解，讓他們有余力為老年期做好準備，老了以后問(wèn)題就不會(huì )太大。但現狀是年輕人面臨太多現實(shí)壓力，騰不出手來(lái)做準備。
第三是當前如何加快宏觀(guān)經(jīng)濟的高質(zhì)量發(fā)展。經(jīng)濟好了，也就具備了應對老齡社會(huì )問(wèn)題的時(shí)機、條件和能力。
立足當下十分重要，但不能止步于微觀(guān)和當下，還要有長(cháng)遠安排。
南方人物周刊：也就是說(shuō)，雖然公眾的注意力常被熱點(diǎn)話(huà)題牽引，但政策創(chuàng )制和制度安排不能因此而功利化、碎片化、短期化。
黨俊武：是的。時(shí)下有很多熱門(mén)話(huà)題，比如延遲退休、老年人再就業(yè)、養老和醫療保障、面向失能老人的長(cháng)期護理險、預防老年人詐騙等。這些全都是“點(diǎn)”，而老齡化是一個(gè)系統性演變的結果，也就需要在系統層面做出對標性調整。如果我們一直是以“打補丁”的方式來(lái)發(fā)現、識別和解決問(wèn)題，就好像照顧一盆植物，只去修剪單獨幾根枝丫，或者只給個(gè)別幾朵花澆水?，F在要做出戰略性調整，從“打補丁”式解決熱點(diǎn)問(wèn)題的思維，轉變?yōu)殛P(guān)切長(cháng)遠、普遍、制度性和體系性的問(wèn)題。
南方人物周刊：兩會(huì )上，有代表建議在西部地區開(kāi)展應對老齡化試點(diǎn)。欠發(fā)達地區的老齡化程度更高，健康養老服務(wù)體系不健全，財政保障能力也不強。省際、地區間養老資源不平衡的問(wèn)題有哪些解決思路？
黨俊武：最根本的還是要增強欠發(fā)達地區的自我造血能力，發(fā)展地方經(jīng)濟。比如鄉村振興除了發(fā)展集約化生產(chǎn)模式，推動(dòng)產(chǎn)業(yè)升級，也可以結合當地的自然環(huán)境、價(jià)格洼地等特點(diǎn)發(fā)展旅游業(yè)等其他產(chǎn)業(yè)。西部地區有壯麗的自然風(fēng)光，完全可以和養老旅游等產(chǎn)業(yè)結合，既為城市里有一定經(jīng)濟基礎的老人提供豐富的文旅產(chǎn)品，刺激老齡群體的消費能力，又能激發(fā)欠發(fā)達地區的經(jīng)濟發(fā)展活力。此外，國家也在積極研究應對人口老齡化的區域戰略，推動(dòng)區域養老資源的平衡配置。發(fā)達地區享受了人口紅利，現在應該有所回報。這也是發(fā)達地區的一個(gè)新機遇，因為城里相應的傳統產(chǎn)業(yè)已經(jīng)飽和。
南方人物周刊：落實(shí)區域戰略的難點(diǎn)在哪里？
黨俊武：最現實(shí)的難點(diǎn)就是“誰(shuí)掏錢(qián)”，承擔比重如何劃分，地方財政的錢(qián)永遠是不夠花的。要解決動(dòng)力問(wèn)題，可能還是得回到2022年中央提出的“建設全國統一大市場(chǎng)”的大思路上來(lái)，通過(guò)設置相應的激勵規則來(lái)逐步解決，比如相關(guān)的稅收減免等。不過(guò)，這又涉及到中央財政收入來(lái)源。
2022年10月28日，天津市和平區文化村社區，老年人在適老化改造中新建的小區廣場(chǎng)上跳舞（新華社/圖）
市場(chǎng)過(guò)去對開(kāi)掘“長(cháng)壽紅利”的關(guān)注不夠
南方人物周刊：當前各地都面臨化解地方財政收支矛盾的難題。老齡經(jīng)濟會(huì )成為大家想要挖掘的一片新大陸么？
黨俊武：是的。在新冠疫情之前，一些地方的經(jīng)濟發(fā)展已經(jīng)面臨困難了。發(fā)展地方經(jīng)濟是基層政府的重要任務(wù)，他們也想盡快找到更多經(jīng)濟發(fā)展的新大陸。我接待的很多地方縣市的領(lǐng)導干部都很看好老齡經(jīng)濟?，F在很多縣、鎮、村的小旅館都掛上了“康養賓館”的招牌。以前都是年輕人“上山下鄉”，現在越來(lái)越多的城市老年人愿意“上山下鄉康養”。兩會(huì )期間，六千多外地老年人包船到宜昌旅游。這些還只是老齡經(jīng)濟的冰山一角，一切都剛剛起步。
南方人物周刊：過(guò)去，我們好像習慣了討論人口老齡化帶來(lái)的挑戰和壓力，而對如何開(kāi)掘“長(cháng)壽紅利”關(guān)注不夠。
黨俊武：人口老齡化是人類(lèi)社會(huì )發(fā)展的自然規律，我們要適應，更重要的是在這一歷史性變遷的進(jìn)程中尋找經(jīng)濟發(fā)展的新領(lǐng)域和新賽道。比如過(guò)去幾十年，大多數企業(yè)的廠(chǎng)房、設備、產(chǎn)品設計等都是基于年輕社會(huì )的需要。而現在，當部分幼兒園開(kāi)始面臨生源不足，小學(xué)都開(kāi)始搞教師“末位淘汰”，部分企業(yè)原本賴(lài)以生存的市場(chǎng)在逐漸萎縮，能不能成功轉型，切中老齡社會(huì )的新需求，才是真正的挑戰所在。這絕非掛一個(gè)“康養”的招牌就能實(shí)現的。
我在基層調研的時(shí)候，遇到過(guò)一些做老齡產(chǎn)業(yè)的中小微企業(yè)，有些就遭遇過(guò)自己的產(chǎn)品被外商貼牌轉內銷(xiāo)的情況。以成人紙尿褲為例，某企業(yè)出口單價(jià)在10元上下，貼上日本商標又銷(xiāo)往國內，價(jià)格就上漲到四十多元。這是因為在這個(gè)領(lǐng)域，我們還沒(méi)建立起具有核心競爭力的國產(chǎn)品牌。又比如國內已經(jīng)有很多老年人需要的輔助器具上市，但銷(xiāo)售規模和老年人口第一大國的市場(chǎng)預期很不相稱(chēng)。一個(gè)最直接的原因是，老年人產(chǎn)品的設計人員很少會(huì )與老年人和其服務(wù)人員同吃同住，缺乏扎實(shí)的市場(chǎng)調研。未來(lái)，產(chǎn)業(yè)政策外，設計、技術(shù)、工藝、品牌、銷(xiāo)售渠道、售后服務(wù)以及人力、資本、場(chǎng)地等各個(gè)環(huán)節都有很大的提升空間。
當然，我也見(jiàn)到了一些企業(yè)開(kāi)始摩拳擦掌。比如現在城市中有不少閑置的商業(yè)樓宇，完全可以開(kāi)發(fā)出來(lái)滿(mǎn)足老年群體的各種精神文化需求，打造老年版的“萬(wàn)達廣場(chǎng)”，里面可以有跳舞的、唱歌的、繪畫(huà)的、吃飯的、看病的、按摩的各種商業(yè)形態(tài)。和年輕人不同，老年人不愛(ài)“宅”，他們是“體驗型”客戶(hù)，有現場(chǎng)感的渴求。消費是一方面，他們更看重的是社會(huì )參與。這也應當成為擁有獨特資源的地方政府招商引資的新思路。
產(chǎn)業(yè)革命以來(lái)，經(jīng)濟走向復蘇，根子上是靠剛性消費的持續、增強并開(kāi)始帶動(dòng)彈性需求，讓經(jīng)濟回歸正常軌道。結合中國當下的經(jīng)濟現狀，經(jīng)濟復蘇主要靠剛性需求，老齡產(chǎn)業(yè)市場(chǎng)中的剛需市場(chǎng)亟待更多的市場(chǎng)關(guān)注和投入，也需要一些政策引導。經(jīng)濟恢復高速發(fā)展就要靠彈性需求，比如發(fā)展老齡金融產(chǎn)業(yè)、老齡文化產(chǎn)業(yè)等，這些都是新的選擇?，F在再重復以往房地產(chǎn)為代表的產(chǎn)業(yè)奇跡已經(jīng)不可能了，需要順著(zhù)中老年人的龐大需求去尋找新的經(jīng)濟大陸。
北京，在公園晨練的老年人（南方人物周刊記者 梁辰/圖）
老年人支付能力和意愿低是大環(huán)境的問(wèn)題
南方人物周刊：你在《老齡經(jīng)濟》中提到，老齡產(chǎn)業(yè)難做，除了政策、環(huán)境等因素，最主要的問(wèn)題是老年人支付能力弱，以及有支付能力的老年人支付意愿普遍不高。
黨俊武：這背后值得我們思考的問(wèn)題是，為什么擁有社會(huì )財富的老年人不愿意花錢(qián)？所謂的“三座大山”（住房、教育、醫療）是一個(gè)重要原因。很多老年人的錢(qián)不僅要留給自己養老，也要用來(lái)補貼下一代甚至下下代。結果是年輕人沒(méi)錢(qián)消費，老年人不敢消費。從根本上看，還是經(jīng)濟和社會(huì )發(fā)展方式存在問(wèn)題，我們沒(méi)能營(yíng)造出一個(gè)生育友好型經(jīng)濟發(fā)展方式，年輕人的經(jīng)濟能力不強，進(jìn)一步抑制了中老年人的消費意愿。
南方人物周刊：這又涉及到“未富先老”的討論。中國人均GDP接近發(fā)達經(jīng)濟體下限，還在物質(zhì)財富積累的艱難爬坡階段，但老齡化速度是發(fā)達國家的兩倍以上，老齡化程度已超中高收入經(jīng)濟體的平均水平。應該怎么理解這種局面帶來(lái)的多重壓力？
黨俊武：跟發(fā)達國家不同，中國老齡化規模大、速度快，更重要的是老齡化超前于現代化。無(wú)論是我們的勞動(dòng)就業(yè)觀(guān)念、針對老齡群體的勞動(dòng)就業(yè)服務(wù)體系，還是相關(guān)的配套制度，都沒(méi)能適應深度老齡化的人口結構，又疊加了城鄉問(wèn)題。正是這種錯位和滯后導致很多問(wèn)題難以解決。
老齡社會(huì )的問(wèn)題已經(jīng)兵臨城下
南方人物周刊：但另一方面，有學(xué)者認為，當前社會(huì )對老齡化相關(guān)議題的關(guān)注程度與這個(gè)問(wèn)題本身的普遍性和嚴重程度并不對等。
黨俊武：確實(shí)是這樣。老齡社會(huì )的問(wèn)題已經(jīng)兵臨城下了，現實(shí)是政策出了不少，但落實(shí)卻很不到位。
南方人物周刊：“不到位”是指？
黨俊武：我們前面提到過(guò)，不能總跟在問(wèn)題后面“打補丁”，“頭痛醫頭，腳痛醫腳”。要體系化地解決問(wèn)題，也要有機制保障。老齡工作的推進(jìn)需要完善中央貫通地方、黨委統一領(lǐng)導、政府依法行政、老齡委協(xié)調督察、部門(mén)密切配合、群團組織積極參與、上下左右協(xié)同聯(lián)動(dòng)的老齡工作機制，形成有效動(dòng)員政府、市場(chǎng)、社會(huì )三個(gè)方面共同推動(dòng)的大格局。根據最新印發(fā)的《黨和國家機構改革方案》，多項老齡工作職責又重新劃歸民政部。希望這能成為一個(gè)完善老齡工作體制的契機，確保各級老齡工作有人抓、有人管，有了抓落實(shí)的人，政策才能從紙上落到地上。
逐步提高農村養老金是必須啃的一塊硬骨頭
南方人物周刊：隨著(zhù)人口老齡化速度加快，養老金收支矛盾也愈發(fā)尖銳。2023年2月，博鰲亞洲論壇副理事長(cháng)、中國人民銀行原行長(cháng)周小川稱(chēng)，養老金問(wèn)題之所以這么嚴重、矛盾這么突出，最主要的還是與體制轉軌過(guò)程中沒(méi)有有效銜接、存在比較大的脫節有著(zhù)密不可分的關(guān)系。他認為，國有企業(yè)與民營(yíng)企業(yè)之間、企業(yè)與行政機關(guān)之間、國企改革與養老金繳納之間、城鄉居民之間，都存在嚴重脫節。你怎么看？
黨俊武：2024年是改革的重要年頭，養老金全國統籌等重大舉措可以逐步解決相關(guān)脫節問(wèn)題?，F在，城鄉養老金水平差距較大是個(gè)難題。自2022年7月起，城鄉居民基本養老保險全國基礎養老金最低標準提高至每人每月98元。各地可根據本地實(shí)際提高基礎養老金標準，但大多在100到200元間。我一直提倡新農合解決農民就醫難是第一步，接下來(lái)還要逐步提高農村養老金，這是鄉村振興戰略必須啃的一塊硬骨頭。
長(cháng)遠看，很多進(jìn)城務(wù)工者在城市里干了幾十年，年紀大了，在城市也很難找到合適的工作，返鄉務(wù)農也干不動(dòng)了。在鄉村振興過(guò)程中，給他們創(chuàng )造更多就近機會(huì )、同步完善農村社會(huì )養老保險體系是硬任務(wù)。否則，隨著(zhù)老齡化程度加深，等到“80后”、“90后”步入老年，就會(huì )陷入被動(dòng)。
“缺口”不只在養老金領(lǐng)域
南方人物周刊：我國2022年開(kāi)始實(shí)行的個(gè)人養老金制度，被認為是完善養老保險第三支柱的重要步驟。有數據顯示，在西方發(fā)達國家，政府的基本養老金大概占養老金的30%-40%，企業(yè)年金占30%-40%，個(gè)人養老金占20%-30%。而中國現在幾乎是95%以上都在依靠政府的基本養老金養老。對于“堵缺口”你有什么建議？
黨俊武：其實(shí)“缺口”不只在養老金領(lǐng)域。養老金解決的是貧困風(fēng)險，也就是將來(lái)有沒(méi)有飯吃。此外，生病了還要依靠醫療保險。如果年紀大了動(dòng)不了，還要依靠長(cháng)期照護險?，F在，養老、醫療和失能分屬不同的部門(mén)在管，未來(lái)是不是可以將這三重風(fēng)險統籌考慮。比如有人一輩子沒(méi)怎么生病，醫保賬戶(hù)結余很多，可突然失能了，是不是可以把幾個(gè)賬戶(hù)打通，用一個(gè)簡(jiǎn)易的操作辦法把老年人最關(guān)心的三大問(wèn)題統籌解決。當然，從源頭上看，最重要的還是發(fā)展經(jīng)濟，把蓄水池做大。
南方人物周刊：根據《第四次中國城鄉老年人生活狀況抽樣調查成果》，2020年我國失能老年人已經(jīng)達到4200萬(wàn)。日本于2000年將長(cháng)期護理保障作為公共服務(wù)產(chǎn)品引入國家社會(huì )保障體系，要求40歲以上的人都要參加長(cháng)期護理方案。有哪些先行者的經(jīng)驗是我們可以學(xué)習的？
黨俊武：2016年開(kāi)始，我國也在試點(diǎn)建立長(cháng)期護理保險制度。實(shí)際上，我們在和日本同行交流時(shí)，會(huì )發(fā)現日本的公共保險計劃目前也是步履維艱，因為個(gè)人承擔的部分太少，政府被迫高負債運作。老年長(cháng)期照護服務(wù)最早是從荷蘭開(kāi)始，后來(lái)傳到歐洲其他國家。我之前也跟荷蘭負責老年長(cháng)期照護工作的副部長(cháng)有過(guò)交流。我問(wèn)他，長(cháng)遠看需要多少錢(qián)才能解決荷蘭失能老年人的問(wèn)題？他的回答是“never enough（永遠不夠）?！?/span>
現在最大的問(wèn)題是改革進(jìn)程中遭遇經(jīng)濟下行壓力
南方人物周刊：早在2013年11月，十八屆三中全會(huì )就提出“研究制定漸進(jìn)式延遲退休年齡政策”，但至今未有方案出臺。我們應該怎么理解？
黨俊武：漸進(jìn)延遲退休年齡方案已經(jīng)研究和論證很久了，但鑒于經(jīng)濟和就業(yè)形勢，當前不是一個(gè)合適的推出時(shí)機。我們需要優(yōu)先保證年輕人的就業(yè)和收入?，F在最大的問(wèn)題是，改革進(jìn)程中遭遇經(jīng)濟下行壓力，我們能做的就是立足長(cháng)遠，有些觀(guān)念的培育和制度的建設可以先行。而一旦我們要推行延遲退休政策，需要在下面兩個(gè)問(wèn)題上找到比較好的解決方案：一個(gè)是如何在就業(yè)和養老之間找到更合適的平衡點(diǎn)；一個(gè)是充分考慮城市和農村、體力和腦力勞動(dòng)、特殊職業(yè)和一般職業(yè)的差別。
南方人物周刊：也有研究發(fā)現，父輩退休年齡延遲會(huì )影響到子代養育行為，導致子女生育年齡相應提高，因生育能力隨著(zhù)女性年齡增長(cháng)而自然下降，延遲退休年齡將不利于生育率的提高。為了讓政策達到設計目標，似乎有很多需要研究的細節。
黨俊武：這些可能性確實(shí)值得我們去做深入研究。國外的延遲退休政策指向的是就業(yè)和養老，基本不用考慮隔代養育的問(wèn)題，中國的國情則不同。所以我們在制定延遲退休政策時(shí)需要增加政策實(shí)施的彈性，要和打造生育友好型環(huán)境結合起來(lái)。
南方人物周刊：在人口、養老和退休等話(huà)題的公共探討中爭議頻發(fā)。你如何看待這種現象？
黨俊武：爭議頻發(fā)在一定程度上反映出公眾對老齡社會(huì )問(wèn)題的關(guān)注度在上升。圍繞一項國家戰略，社會(huì )各界從不同角度提出不同的解決和落地思路，也是正?，F象。這是一個(gè)科學(xué)識別問(wèn)題和凝聚共識的過(guò)程。老齡社會(huì )的問(wèn)題牽扯方方面面，影響深遠，大家站在不同立場(chǎng)，深入討論，充分爭論，才有可能找到最大公約數和絕大多數人滿(mǎn)意的方案。當然，專(zhuān)家們不僅要能領(lǐng)會(huì )高層的戰略方向，也要“問(wèn)政于民、問(wèn)需于民、問(wèn)計于民”，才能提出像樣的建議。
