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        張律:和詩(shī)歌再怎么親密,對電影沒(méi)有害處

        稿源:南方人物周刊 | 作者: 孟依依 張宇欣 日期: 2021-04-13

        “電影比起生活曖昧的程度不夠,我們的生活最曖昧。我從來(lái)不想弄成符號,或讓人意識到符號的創(chuàng )作。有些片子一定要有明晰的東西去抓住觀(guān)眾,就去掉生活里很多的曖昧;我可能沒(méi)有那么大的企圖,(吸引)幾億人啦那種,也沒(méi)那個(gè)能力,也就還是忠實(shí)于生活的感受”

        黑白和彩色都是現實(shí)的一部分


        2020年1月23日大年二十九,電影《柳川》在日本關(guān)機,導演張律回到國內,疫情嚴重,《柳川》的后期進(jìn)度也因此受阻——調色在北京、混錄在臺北、剪輯在首爾。開(kāi)學(xué)后他又到韓國教書(shū),也是線(xiàn)上授課。好像許多年來(lái)他的生活便是如此來(lái)回在東亞三國之間——張律出生于中國吉林延邊,祖輩與父輩是從韓國遷來(lái)。他在邊境村莊度過(guò)童年、青年時(shí)期,20世紀80年代從延邊大學(xué)中國文學(xué)專(zhuān)業(yè)畢業(yè)后留校任教,又到北京居住,2012年開(kāi)始到韓國教授電影創(chuàng )作??绲赜虻纳婢硾r給他留下語(yǔ)言、生活習慣、故鄉、記憶與想象、死亡與未來(lái)等一系列關(guān)乎自我身份認同的命題。

        主流的侵犯與邊緣的被排斥,既是張律的成長(cháng)印記,也是其電影一再訴諸的主題。在他的首部半自傳短片《11歲》(2001)中,一個(gè)初來(lái)乍到邊陲礦區的小男孩被一群同齡人嫌棄?!睹⒎N》(2005)的主角是一個(gè)生活在延邊的朝鮮族女人(她的身份已構成地域和民族的雙重邊緣),她的鄰居兼好友是一群友好善良的性工作者。女人以推小車(chē)賣(mài)泡菜為生,遭受了三個(gè)不同社會(huì )階層男人的性暴力,兒子學(xué)朝鮮語(yǔ)吃力,最終莫名地在鐵道邊放風(fēng)箏觸電死去?!渡衬畨?mèng)》(2007)則將對這一話(huà)題的探索放在了中蒙交接處一個(gè)男人與一對脫北者母子身上?!抖節M(mǎn)江》(2010)將此推向了一個(gè)暴烈又殘酷的結局——延邊村莊里的少年昌浩在他的偷渡者朋友要被強制押送回對岸時(shí)從屋頂跳下結束了自己的生命。

        地理邊界區隔帶來(lái)的身份認同問(wèn)題始終無(wú)法解決,成為大大小小矛盾沖突的源頭所在,而“故鄉”幾乎成為張律所有電影里一個(gè)難以定義的、曖昧的重要角色,一段不曾暫停的背景音,像空氣一樣存在于人物活動(dòng)的空間中,鄉愁是霧靄。

        很多時(shí)候,故鄉難以抵達?!吨貞c》(2008)的一位配角金先生,1977年在韓國某地大爆炸中受傷,拋棄家鄉來(lái)到重慶,試圖認此地為新的故鄉,又會(huì )在出租車(chē)上聽(tīng)韓語(yǔ)歌表達愁緒。但到片尾,他認為,這里和韓國一樣沒(méi)意思,蒙古可能成為他的下一個(gè)故鄉?!洞簤?mèng)》(2016)里女主角藝璃從延邊來(lái)韓國尋找自己的生父,可見(jiàn)面沒(méi)多久父親便癱瘓,終日只能歪著(zhù)腦袋坐在輪椅上,一言不發(fā)。她在水色驛獨自經(jīng)營(yíng)一家酒鋪,結交了三個(gè)愛(ài)慕她的男性,其中一位是孤兒,一位是脫北者,四人喝酒、聊天、散步,漂浮在夢(mèng)境一般的日常里,日常便是關(guān)于父親、故土。

        《豆滿(mǎn)江》那個(gè)幻夢(mèng)般的結尾或許是張律給故鄉之困找的一個(gè)解法:失智的村長(cháng)母親拄著(zhù)拐,在大雪天獨自沿橋跨江,回到了幾十年前逃離的對岸。

        這也是張律在電影中保留的某種溫情,讓一些烏托邦式的愿望在其中實(shí)現?!洞簤?mèng)》結尾藝璃的癱瘓父親終于重新站立起來(lái),一直黑白的畫(huà)面變成彩色?!八嚵Щ钪?zhù)的時(shí)候,我一直是比較客觀(guān)地去拍,最后她死了,就變成彩色的。我拍的地區叫水色驛,那邊非常破舊,顏色也是斑駁的,不會(huì )太讓你想起色彩。所以每次我從那兒回來(lái),我的記憶基本接近于黑白,但是我去想藝璃的內心時(shí),她也多么希望有一個(gè)彩色的生活啊,而且她多么希望爸爸(雖然比較混蛋)能夠站起來(lái),可能是心理作怪,我說(shuō),那就站起來(lái)?!睆埪烧f(shuō),“觀(guān)眾知道這是假的,我也明確地知道不會(huì )真的有奇跡出現,它是一個(gè)想象,但想象也是我們現實(shí)的一部分?!?/p>


        《春夢(mèng)》 劇照


        異鄉的夢(mèng)


        2010年,《豆滿(mǎn)江》在他的故鄉延邊拍了將近一個(gè)月,零下四十幾度的外景戲。電影拍完后他覺(jué)得疲憊,自己心想,不拍了,“我可能不大有長(cháng)性,所以老覺(jué)得電影不知道哪天就不干了?!?/p>

        教書(shū)也是。決定不拍電影后,韓國延世大學(xué)找他去教書(shū),他教了8年又辭去,打算徹底不教了?!拔矣X(jué)得,我在干嘛?而且,誰(shuí)教誰(shuí)啊,我教得對嗎?”他認真地探討起師生間的權力結構——“你是老師,你去講的時(shí)候,有時(shí)候他們會(huì )把你的話(huà)聽(tīng)進(jìn)去太多,所以每次講完我都補救一下,‘我講得可能都不對,你們按自己的?!菍W(xué)生還是聽(tīng)老師的,這個(gè)屬于徹底意義上的無(wú)奈?!?/p>

        自由導演的身份只維持了半年,因為辭職意味著(zhù)失去穩定的收入來(lái)源,“我突然發(fā)現我這么不懂事,那也是我自己種的苦果?!睂W(xué)校說(shuō),還是沒(méi)找到合適的教授,他裝成很不情愿的樣子,“好吧?!庇秩ソ塘???倸w有些任性,但他也說(shuō),能再任性的話(huà)還是想任性的啊。

        到韓國教書(shū)后,大概是2012年,有個(gè)全州電影節還差兩三個(gè)月就開(kāi)幕了,其中“三人三色”(集合三位導演拍30分鐘短片)單元還缺一位導演,組委會(huì )朋友叫張律去應急,他臉皮薄,就去了,尋思帶些學(xué)生去拍自己沒(méi)試過(guò)的紀錄片,結果拍長(cháng)了,拍成聚焦亞洲各國來(lái)韓勞工的《風(fēng)景》(2013)。

        從1995年第一次去韓國,張律看街上外國人都像是觀(guān)光客或白領(lǐng),一直到2010年代,打工的外國人逐漸變多,甚至在某些個(gè)地鐵站,他發(fā)現外國務(wù)工者占據多數,“他們的表情一定是勞動(dòng)留下來(lái)的……整個(gè)韓國社會(huì )的空間里有一種新的風(fēng)景出現了?!币暵?tīng)受到?jīng)_擊,他決定以觀(guān)照風(fēng)景的方式接近、拍攝這個(gè)群體。

        試著(zhù)按正常紀錄片的方式拍了兩三天,張律差點(diǎn)要放棄。工人煩他打擾,也擔心曝光后要被遣返,老板提防他來(lái)揭內幕,學(xué)生也很沮喪?!澳愕碾娪爸匾€是他的生活重要?”他和學(xué)生們討論,大家都覺(jué)得是別人的生活更重要。但朋友之約也不能拒,他決定只問(wèn)所有被拍攝者一個(gè)問(wèn)題:你到了韓國后晚上印象最深的夢(mèng)是什么?“我在家里做的夢(mèng)和在別的地方做的夢(mèng)是不太一樣的。在外地的夢(mèng)很多時(shí)候是不安的,”張律說(shuō)。工廠(chǎng)老板以為他瘋了,但答應讓他提問(wèn)。

        他把鏡頭對準了外籍務(wù)工者,大棚種菜的、屠宰的、機械制造廠(chǎng)的……“其實(shí)沒(méi)有人真關(guān)心他們的夢(mèng)。他一說(shuō)夢(mèng)的時(shí)候,情感就出來(lái)了,最后發(fā)現都和故鄉聯(lián)系起來(lái)?!薄讹L(fēng)景》中第一個(gè)露面的東帝汶小伙在韓務(wù)工兩年半,每天晚上都會(huì )夢(mèng)到故鄉。還有一位女士剛來(lái)韓國不到一年時(shí),總在夢(mèng)里回到故鄉和好朋友一起學(xué)習,然后騎自行車(chē)唱最喜歡的歌手的歌,因為太過(guò)興奮而迷路。這時(shí),路消失了,突然出現一條河。其他的路也消失了,四周全是水。她在夢(mèng)里嚇壞了。

        紀錄片可能影響、傷害拍攝對象的真實(shí)生活,張律心里過(guò)不了這個(gè)關(guān),《風(fēng)景》成為他創(chuàng )作的唯一一部紀錄片。


        沖走大霧的是另一陣大霧


        之后他繼續在學(xué)院教書(shū),課上對學(xué)生強調要拍與自己生活近的東西??墒沁@些很難琢磨,學(xué)生就問(wèn)他,您是哪年來(lái)的韓國,對韓國是什么記憶?他講到了1995年第一次來(lái)韓國后看到的慶州,這個(gè)古城因物美價(jià)廉成為韓國人學(xué)生時(shí)期游學(xué)旅行的首選之地?!拔医o他們敘述的這個(gè)空間,和他們記憶中的空間非常不一樣,或者說(shuō)我敘述的空間有他們忽略了的角度,他們就說(shuō)老師一定要拍這個(gè)呀,我就說(shuō)好吧好吧?!彼驼娴呐牧艘徊俊稇c州》(2014)。


        《慶州》 劇照

        在中國安家的男主角崔賢回慶州參加葬禮,執著(zhù)地想尋找七年前和逝去的友人來(lái)此地游玩在一個(gè)茶館看到的春宮畫(huà)。1995年,張律本人第一次去韓國,李滄東的兩個(gè)哥哥帶他去慶州玩,他在某間茶室確實(shí)看到了一幅春宮畫(huà),該畫(huà)成為他拍《慶州》的一個(gè)遙遠線(xiàn)索。當年,慶州王陵尚未被作為高規格文物保護起來(lái),張律和朋友們在墳頭喝酒聊天。2014年,王陵不準褻瀆了,張律安排了三個(gè)人在那散步曖昧的情節,但應外力要求加入了一個(gè)文保工作人員的角色,三人在王陵上被呵斥趕走,他的記憶被修改。

        《慶州》里,崔賢是在北大研究東北亞政治的知名學(xué)者,他的研究范疇恰好與張律電影的地理空間吻合——東亞三國在張律的電影中交替出現,中日韓的文化意象亦常作為顯著(zhù)元素被安插在異國的場(chǎng)域中:《慶州》茶館女老板的家里掛著(zhù)一幅豐子愷的畫(huà);拍攝于日本群山的《詠鵝》中,男主角在飯館借著(zhù)酒勁朗誦“鵝,鵝,鵝”;《福岡》在公園的一場(chǎng)戲里出現村上春樹(shù)和《金瓶梅》。


        《詠鵝》 劇照

        在所有抒發(fā)鄉愁的手法中,張律最常援引的是詩(shī)歌。張律喜歡讀詩(shī),尤喜古典詩(shī)。詩(shī)歌除了直接在電影中出現,也作為一種節奏從更深處影響著(zhù)他的電影創(chuàng )作。

        長(cháng)片處女作《唐詩(shī)》(2003)中,通過(guò)各種媒介間或出現的《靜夜思》《春曉》《竹枝詞》被交織進(jìn)患有手疾失業(yè)在家的小偷的日常生活。隨著(zhù)一樁事先張揚的偷盜案的策劃在男女聊天中被不斷提起,無(wú)聊日常中的戲劇性若隱若現,而李商隱、王維的詩(shī)依舊不相干地淡入淡出。

        《春夢(mèng)》中則是一首和故鄉有關(guān)的情詩(shī):
        很久以前你離開(kāi)了家鄉/揮著(zhù)手喊你回來(lái)的家鄉/正在替你老去/長(cháng)白山因為悲傷年過(guò)半百/天池里的眼淚干枯之前/我想帶你去那地方/雖然帶你回去的我不會(huì )離開(kāi)也不會(huì )留下/不過(guò)就像沖走長(cháng)白山中一場(chǎng)大霧的/又是另一陣大霧/就像沖走天池中水的/又是另一片水/沖走思念的另一段思念中/應該會(huì )有我的一個(gè)位置吧。

        ?

        身體保留了詩(shī)歌


        人物周刊:看新片《柳川》的簡(jiǎn)介,講的是親兄弟兩人一起去柳川尋找少年時(shí)代共同愛(ài)慕的女子,是一個(gè)多角關(guān)系的故事,你的許多片子中都有這種交錯的、曖昧的關(guān)系。

        張律:一切(關(guān)系)都是多角關(guān)系,只是說(shuō)有些是顯形的,有些是隱藏的。世界上不會(huì )真的只有兩個(gè)人相互喜歡,是吧,說(shuō)不定還有另外一個(gè)同學(xué)偷偷暗戀著(zhù)呢。

        (電影)其實(shí)比起生活曖昧的程度不夠,我們的生活最曖昧。我從來(lái)不想弄成符號,或讓人意識到符號的創(chuàng )作。

        好萊塢就是盡量把生活理干凈了。當然,很多片子的企圖不一樣的,(有些)一定要有一個(gè)明晰的東西去抓住觀(guān)眾,就去掉生活里很多的曖昧;我可能沒(méi)有那么大的企圖,(吸引)幾億人啦那種,也沒(méi)那個(gè)能力,也就還是忠實(shí)于生活的感受。

        人物周刊:為什么你會(huì )說(shuō)如果要吸引更多觀(guān)眾,就要把生活中的曖昧去掉?

        張律:因為大家在生活中的曖昧已經(jīng)煩了,他們要一個(gè)明晰的,而且能掙脫這種曖昧的東西。比如美好的愛(ài)情實(shí)現了,大家都會(huì )喜歡,我也會(huì )喜歡,所以會(huì )往那邊去也很正常。

        人物周刊:這樣說(shuō)的話(huà),生活和忠于生活的電影的界限如何呢?

        張律:生活里有的人50歲,有的人80歲;電影基本兩個(gè)小時(shí),在限定的時(shí)空內把生活的質(zhì)感拿出來(lái),生活中的很多感受放在這兩個(gè)小時(shí)里,平時(shí)不注意的東西會(huì )凸顯出來(lái),因為生活不是每分每秒都會(huì )讓你記住,所以電影就是濃縮的一個(gè)替代品。

        人物周刊:在之前的創(chuàng )作,包括小說(shuō)、詩(shī)歌就有這樣的風(fēng)格嗎?

        張律:我的創(chuàng )作其實(shí)還是從電影開(kāi)始的。小說(shuō)、詩(shī)歌這種,誰(shuí)都當過(guò)文學(xué)青年,是吧?如果小說(shuō)寫(xiě)得好,干嘛還來(lái)這么辛苦拍電影呢?(笑)而且小說(shuō)是另一種創(chuàng )作方式。我不太喜歡和小說(shuō)這么一起來(lái)談,就不提那些青春期的事兒吧。

        人物周刊:你的電影里倒還是常出現詩(shī)歌的。

        張律:因為我喜歡讀詩(shī)。你跟詩(shī)歌再怎么親密,對電影沒(méi)有害處的,但跟小說(shuō)一親密就要小心了。詩(shī)歌是一種節奏;而小說(shuō)的吸附力是非常強的,文學(xué)里單拎小說(shuō)出來(lái)的話(huà),完全可以把你的電影吃掉——

        電影出現的時(shí)候不是為了講故事,是讓你看到銀幕上火車(chē)開(kāi)進(jìn)來(lái),(小說(shuō)的)那種戲劇性啊、起伏的故事啊……這個(gè)媒介太強了,小說(shuō)比電影說(shuō)得好多了。

        (那么,)視覺(jué)聽(tīng)覺(jué)上有沒(méi)有跟文學(xué)不一樣的東西?到現在,大部分的電影還是跟文學(xué)沒(méi)有太大的區別,有的一看就沒(méi)必要拍,寫(xiě)小說(shuō)就完了。很多時(shí)候觀(guān)眾看完我的電影說(shuō),哦,就像讀了篇小說(shuō),這么對我說(shuō)的時(shí)候我特失望。誰(shuí)說(shuō)看了你這個(gè)電影,像讀了一首小詩(shī),那我還挺驕傲的。因為詩(shī)歌就是一個(gè)節奏,節奏的東西不是模仿的。

        人物周刊:不是來(lái)自模仿,那是來(lái)自什么?

        張律:我們的身體,以及我們和生活的關(guān)系,好比說(shuō)音樂(lè )、舞蹈,這東西真是從身體里來(lái)的。小說(shuō)是要構建,通過(guò)一種結構去構建一個(gè)故事。詩(shī)歌雖然是用語(yǔ)言組織的,但是它把最原始的身體的東西保留了。想法有時(shí)候不僅騙別人,很多時(shí)候也騙自己,身體騙不了別人,騙不了自己。

        人物周刊:你第一部長(cháng)片就叫《唐詩(shī)》,串聯(lián)結構也用《靜夜思》《芙蓉樓送辛漸》這樣的唐詩(shī),為什么?

        張律:生活里來(lái)的。我已經(jīng)很多年不看電視了,但那時(shí)候還是看電視的。那個(gè)年代電視里經(jīng)常會(huì )有唐詩(shī)講座什么的,你就開(kāi)著(zhù),不一定看畫(huà)面,然后去做別的事,這是一種習慣?!短圃?shī)》里的人物因為手出現毛病,沒(méi)法工作了。這樣的人坐在那兒,電視里的唐詩(shī)圍繞著(zhù)他,那是一種日常。我也經(jīng)常這樣,開(kāi)著(zhù)電視不一定看畫(huà)面,聽(tīng)播音員好聽(tīng)的朗誦,我不煩,就讓它放著(zhù),然后我該去洗碗洗碗,該去吃飯吃飯。那個(gè)東西會(huì )進(jìn)到身體里,我就自然而然用到了那種結構。


        猶猶豫豫的鄉愁


        人物周刊:《芒種》里語(yǔ)言和民族身份的展現,比如朝鮮語(yǔ)是女主角和男人情感遞進(jìn)的一個(gè)工具,比如女主角被抓,她的朝鮮族身份被兩次強調,是有意的考量嗎?

        張律:其實(shí)很多地方(會(huì )被問(wèn))“是朝鮮族嗎”“是不是朝鮮人”,很多地方都不知道(朝鮮族),因為我們的民族太小了。你原來(lái)不會(huì )意識到你是那個(gè)民族,但他們問(wèn)你的時(shí)候,你會(huì )把這個(gè)東西想一遍,也是日常里的一個(gè)東西。

        人物周刊:你是什么階段有了這樣的身份意識?

        張律:從懂事就開(kāi)始。我們當地也會(huì )有很明顯的的差別。我住在延邊的時(shí)候,延邊的朝鮮族大部分都是從朝鮮過(guò)來(lái),而我父母是韓國過(guò)來(lái)的,口音完全不一樣。我爸媽一說(shuō)話(huà)我就特別緊張,那邊叫我們“南蠻子”。語(yǔ)言不一樣,生活習慣不一樣。不是偏見(jiàn)的問(wèn)題,不是說(shuō)誰(shuí)欺負誰(shuí),你肯定會(huì )意識到自己不是主流文化,這是只有那個(gè)身份的人才有的體驗。小時(shí)候就會(huì )去想這些事,你會(huì )想為什么不一樣,你的來(lái)源在哪里。

        我媽媽16歲來(lái)到中國,直到去世中文都講不明白。她常常會(huì )去講她老家的四季變化和不同的水果,這個(gè)時(shí)候你會(huì )有一個(gè)想象。(媽媽會(huì )說(shuō))我們家那邊的海產(chǎn)品怎么樣,人歲數越大,會(huì )越夸張地去想故鄉的事。我從來(lái)沒(méi)見(jiàn)過(guò),對我是很新鮮,想去了解,想去看但沒(méi)有機會(huì ),那時(shí)候中韓還沒(méi)有建交。

        人物周刊:你1995年第一次到韓國,會(huì )有切近故土的心情嗎?

        張律:那時(shí)候還沒(méi)有仁川機場(chǎng),從金浦機場(chǎng)下飛機的時(shí)候,我就覺(jué)得心情稍微不一樣。去一個(gè)你媽媽爸爸給你說(shuō)過(guò)的空間,感情的濃度是比較強的,而且是未知的——帶著(zhù)一種鄉情去的。

        咣嘰下了飛機過(guò)海關(guān),人家說(shuō),“那個(gè)朝鮮族你到里面去再檢查一遍”,想知道你是不是想非法移民,一下子就把你這個(gè)鄉情給打碎了。(笑)然后親戚們來(lái),挺大的家族,幾十個(gè)人我都沒(méi)見(jiàn)過(guò),一大家子就在那兒互相磕頭,按輩份兒嘛,可能歲數比我還大,但我是他叔叔,他就給我(磕頭),我也得(磕頭),搞得我滿(mǎn)頭大汗。

        然后就開(kāi)始喝酒了。喝了酒男人之間開(kāi)始說(shuō)足球,他就會(huì )問(wèn)中國和韓國踢球,你站在誰(shuí)的立場(chǎng)?我剛抱著(zhù)美好的愿望來(lái),咣嘰咣嘰這種東西全部砸過(guò)來(lái),(笑)但那也是個(gè)日常。我就說(shuō)誰(shuí)踢得好就站誰(shuí)。(笑)這個(gè)東西很煩人,你知道吧?很煩人。一定得給你制造點(diǎn)什么分裂的東西,但是那些人也都是好人。然后我就明白了,鄉情也很復雜。

        90年代我還有一次去韓國時(shí),看到一個(gè)畫(huà)面挺感動(dòng)的,有一對可能快80的老夫婦坐在我前面,下飛機他們就走在前面,東張西望,估計原來(lái)老家是那邊——這不就堵在路上了嘛。后邊的那些人當然都很有禮貌的,就等著(zhù)。但是整個(gè)飛機里的人在這個(gè)空間里是沒(méi)有情感的,只有那兩個(gè)人是有情感的,兩人很慌張,腦子里的(記憶)跟那里的規矩不一樣了,他們完全在自己的情感里面,他們的情感充滿(mǎn)了整個(gè)空間。雖然我也煩,(被堵著(zhù))出不去,但是我能體會(huì )到那個(gè)東西,他們的情感,我會(huì )有感觸。

        人物周刊:對于故鄉這種記憶,好像變成了你心里的一種傷痕。

        張律:通俗的說(shuō)法叫鄉愁,但鄉愁這個(gè)字太美了,我都不太敢用。(笑)大家都說(shuō)起的鄉愁真的是說(shuō)不清的一個(gè)東西,鄉愁里是空間和時(shí)間連接到一起,一種特殊的記憶,就經(jīng)常讓你犯病。我是屬于未老先衰的人,很小就開(kāi)始莫名其妙地被一種鄉愁繞著(zhù)。

        人物周刊:對于什么的鄉愁呢?

        張律:你知道那個(gè)鄉的概念啊,其實(shí)是模糊的,鄉到底有多大?誰(shuí)都不能去(定義)。讓你觸動(dòng),但你又說(shuō)不清,所以你就愁,就統稱(chēng)為鄉愁。

        好比我拍《芒種》,就是一個(gè)空間和風(fēng)景。因為在北京生活或在全國各地走的話(huà),你不知道誰(shuí)是你的老鄉,不說(shuō)話(huà)的話(huà)誰(shuí)都不知道,我們(朝鮮族)全部加在一起也就200萬(wàn),現在到處散著(zhù),完全不知道。當時(shí)(有一種情況,)她不知道我但我一定知道她,就是賣(mài)泡菜的大嫂,那時(shí)候連西藏都有,就推著(zhù)一個(gè)(推車(chē)),現在這個(gè)風(fēng)景沒(méi)了。過(guò)去在街頭的話(huà),遠遠地看到一個(gè)朝鮮族婦女在那里賣(mài)泡菜,我眼睛會(huì )多看幾次,然后會(huì )去想一下她的生活順利嗎?但我還是屬于害羞的,我不會(huì )過(guò)去,除非去買(mǎi),我都不會(huì )說(shuō),就多買(mǎi)一點(diǎn)而已。所以那種你買(mǎi)了泡菜或者遠遠地多看了她兩眼,你走了,這一路上你有點(diǎn)愁,那就是鄉愁,完全是不知道在什么地方會(huì )觸動(dòng)你的東西。

        人物周刊:小時(shí)候會(huì )不會(huì )有特別強烈的想要離開(kāi)那個(gè)地方的想法,甚至不喜歡故鄉?

        張律:所有小孩都會(huì )這樣。愛(ài)很容易變成恨,恨最終——只要有鄉愁的途徑的——也會(huì )變成愛(ài)。甚至回老家都說(shuō)我家鄉怎么變得這么厲害,還是原來(lái)好。那讓人家一直窮嗎?一種鄉愁一種記憶,也有很侵略性的一面。

        其實(shí)我們的生活真是這么復雜、曖昧,然后看很多電影這么明確,我就覺(jué)得這個(gè)人怎么這么厲害,這么堅定,我是猶猶豫豫的。

        人物周刊:后來(lái)在韓國居住那么多年了,再回來(lái)又過(guò)去,會(huì )不會(huì )有一種新的實(shí)體在心里生發(fā),覆蓋了以前父母所說(shuō)的故土想象?

        張律:當然,慢慢地,幾次回到那個(gè)空間,一些細節和原來(lái)的能搭上,那時(shí)候就覺(jué)得,和小時(shí)候的記憶不是完全斷裂的,還是有看不見(jiàn)的那種聯(lián)系,那時(shí)候就覺(jué)得很欣慰??赡茈娪耙彩?,有時(shí)候我們普通的生活里,不去意識到的時(shí)候就存在一些斷裂,但是電影要說(shuō)有好處的話(huà),就是把對時(shí)間空間的一些記憶、感受延續下來(lái)。

        時(shí)間其實(shí)是沒(méi)有意義的,我們每一秒每一秒有什么意義,對吧?只有形成一種記憶的時(shí)候,時(shí)間才變得很有分量了。

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        南方人物周刊 2025 第833期 總第833期
        出版時(shí)間:2025年06月02日
         
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